Преобразование координат

Polohovvv
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:52

Преобразование координат

Сообщение Polohovvv » 17 июн 2014, 23:26

Приветствую. Для моих околонаучных изысканий необходимо получить правдоподобное значение геоцентрических координат. Я с помощью навигатора нашёл значеия геодезических координат моего местожительства. Они таковы: B= 55 градусов и 40.4539 минут N, L=037 градусов и 27.7006 минут E и высота места-191 м. Используя три известные простые формулы, я получил следующие значения гецентрических координат: x=2865000 м, y= 2196000 м, z=5251000 м. Вопрос! Как координата z оказалась внутри Земли ? В чём состоит моя ошибка?

В.Шуфотинский
Основа форума
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 18:33

Re: Преобразование координат

Сообщение В.Шуфотинский » 18 июн 2014, 06:10

Polohovvv писал(а):Используя три известные простые формулы, я получил следующие значения гецентрических координат: x=2865000 м, y= 2196000 м, z=5251000 м.
На более точном геодезическом калькуляторе, используя систему координат WGS 84 (у Вас ведь навигатор использует именно эту систему?) получим 2861480; 2192650; 5244230. Цифра в десятках метрах, конечно, может плавать, т.к. зависит от точности навигатора.

Теперь попытаемся разобраться в главном вопросе:
Polohovvv писал(а):Как координата z оказалась внутри Земли ? В чём состоит моя ошибка?
Она, как раз, не внутри Земли, а вблизи поверхности (опять же зависит от точности навигатора), а то, что она намного меньше среднего радиуса Земли, объясняется тем, что ось Z направлена не в точку, в которой Вы измеряете, а на Северный полюс. Если рассчитать: sqrt(2861480*2861480+2192650*2192650+5244230*5244230), то получим 6363780. Что-то близкое к среднему радиусу Земли.

stout
Эксперт форума
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 10:11

Re: Преобразование координат

Сообщение stout » 18 июн 2014, 11:45

Вопрос! Как координата z оказалась внутри Земли ?
А для точек на экваторе она вообще равна нулю. :D

В.Шуфотинский
Основа форума
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 18:33

Re: Преобразование координат

Сообщение В.Шуфотинский » 24 окт 2015, 11:24

Чтобы не захламлять тему о геодинамике давайте здесь попробуем ответить на вопрос:
tornado писал(а):А где учтен переход между ITRFyy?
и пересчитать координаты станции Wettzell VLBI 7224 с 1984.0 по 2005.0. На 1984.0 по http://www.iers.org/SharedDocs/Publikat ... onFile&v=1 4075540.172 931735.126 4801629.196, скорости: -0.0165 0.0165 0.0108. Чтобы получить на 2005.0. Уважаемый tornado предлагает:
tornado писал(а):1. Параметры связи с ITRF2008 с ITRF88 -http://itrf.ensg.ign.fr/doc_ITRF/Transf ... _ITRFs.txt.
2. Параметры связи между древними ITRFуу и еще более древними BTSyy - http://www.iers.org/SharedDocs/Publikat ... onFile&v=1, или полная версия technical notes №4 - http://www.iers.org/SharedDocs/Publikat ... onFile&v=1
Возможно, кто-нибудь ещё предложит свой вариант ведения пересчётов, но у меня есть только калькулятор «Pinnacle», где пересчёт ведётся только через одну из средних реализаций WGS 84, потому подходят формулы связи через эту СК.
Так как мне не совсем понятно, как использовать параметры с пересчётом на определённую эпоху, прошу помочь мне в этом.
Итак, есть следующие параметры переходов:
По http://www.iers.org/SharedDocs/Publikat ... onFile&v=1 из BTS 87 в WGS 84 (надо понимать, ещё оригинальную, т.е. Doppler)
T1=0.071m T2=-0.509m T3=-0.166m D=-0.0173ppm R1=0.0179" R2=-0.0005" R3=0.0067"
ftp://itrf.ensg.ign.fr/pub/itrf/WGS84.TXT
Parameters from ITRF90 to WGS84-Doppler realized system:
T1=0.060m T2=-0.517m T3=-0.223m D=-0.011ppm R1=0.0183" R2=-0.0003" R3=0.0070"
https://confluence.qps.nl/pages/viewpag ... d=38700159
От ITRF2008 к ITRF90 на 2000.00 0.02280m 0.01460m -0.06320m 3.91000ppm 0.00000mas 0.00000mas 0.06000mas
От ITRF90 к WGS84 (надо понимать, уже не Doppler?) на 1984.00 0.00006m -0.00052m -0.00022m -11.00000ppm 18.30000mas -0.30000mas 7.00000mas
Если у кого-то какие-то из параметров вызывают сомнения, прошу высказаться, т.к. никому не нужна лишняя трата времени на неправильные расчёты.
Теперь надо параметры перехода от WGS 84 (Doppler) к WGS 84. Где их взять?
Ну, и совсем непонятно, как перейти от эпохи 1984.0 к эпохе 2005.0? Какие скорости использовать при каждом переходе?

tornado
Заслуженный геодезист
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 19:49

Re: Преобразование координат

Сообщение tornado » 24 окт 2015, 16:51

В.Шуфотинский писал(а):Ну, и совсем непонятно, как перейти от эпохи 1984.0 к эпохе 2005.0? Какие скорости использовать при каждом переходе?
Как обычно переходят, так делайте и Вы. В пределах фрейма переводите координаты по скоростям пунктов на эпоху, которую Вы выбрали для перехода от системы к системе. Параметры перехода от системы к системе тоже можно "регулировать", т.к. Альтамими под значениями 7 параметров по Гельмерту на определенную эпоху, дает еще и скорости изменения параметров перехода. Иными словами, уважаемый Владимир, "буржуи" обычно дают не 7 параметров по Гельмерту, а 14.

В.Шуфотинский
Основа форума
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 18:33

Re: Преобразование координат

Сообщение В.Шуфотинский » 24 окт 2015, 18:55

tornado писал(а):Параметры перехода от системы к системе тоже можно "регулировать", т.к. Альтамими под значениями 7 параметров по Гельмерту на определенную эпоху, дает еще и скорости изменения параметров перехода. Иными словами, уважаемый Владимир, "буржуи" обычно дают не 7 параметров по Гельмерту, а 14.
Ну, как я понимаю, у нас задача проще, чем у З.Альтамими: получить конечные координаты похожие на официальные. Так, что, думаю, хватит и 7 параметров. Вы бы, кстати, если желаете, тоже посчитали бы своим способом. Потом сравним оба.
А Вы параметры перехода от WGS 84 (Doppler) к WGS 84 нигде не встречали?

В.Шуфотинский
Основа форума
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 18:33

Re: Преобразование координат

Сообщение В.Шуфотинский » 25 окт 2015, 12:15

Итак, собрал:
BTS 87 - ITRF90 (1984.0) 0.011 0.008 0.057 -0.0063 -0.0004 -0.0002 -0.0003
ITRF90 - ITRF94 (?) -0.0018 -0.0012 0.03 -0.0009 0 0 0
ITRF94 - WGS 84(G873) (?) 0.00100 -0.00100 -0.00200 0.00030 0.00060 0.00120 0.00070

ITRF2008 - ITRF94 (2000.0) 0.00480 0.00260 -0.03320 0.00292 0.00000 0.00000 0.06000
ITRF94 - WGS 84(G873) (?) 0.00100 -0.00100 -0.00200 0.00030 0.00060 0.00120 0.00070

Переход ITRF94 - WGS 84(G873), в принципе, мне нужен только для «Pinnacle», чтобы настроить 2 Datum BTS 87 и ITRF2008 относительно WGS 84. Знаки вопроса означают, что неизвестна эпоха, на которую выведены параметры.
tornado писал(а):В пределах фрейма переводите координаты по скоростям пунктов на эпоху, которую Вы выбрали для перехода от системы к системе.
По вышеприведенным данным что-то можно посчитать?

tornado
Заслуженный геодезист
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 19:49

Re: Преобразование координат

Сообщение tornado » 26 окт 2015, 15:34

В.Шуфотинский писал(а):По вышеприведенным данным что-то можно посчитать?
Извините, но это слишком громоздко. Да и зачем Вам WGS? По моим прикидкам, если переводить из ITRF2008 в ITRF-0, то сумарная разница между тем что было давным давно и сейчас составит примерно 0.02 метра.

В.Шуфотинский
Основа форума
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 18:33

Re: Преобразование координат

Сообщение В.Шуфотинский » 26 окт 2015, 22:42

tornado писал(а):Да и зачем Вам WGS?
я же объяснял: "У меня «Pinnacle», в которой можно создавать Datum к WGS 84". А Вы чем пересчитываете?
tornado писал(а):По моим прикидкам, если переводить из ITRF2008 в ITRF-0, то сумарная разница между тем что было давным давно и сейчас составит примерно 0.02 метра.
Так откуда тогда берётся большая разница между пересчётом и официальными?

tornado
Заслуженный геодезист
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 19:49

Re: Преобразование координат

Сообщение tornado » 28 окт 2015, 17:59

В.Шуфотинский писал(а):я же объяснял: "У меня «Pinnacle», в которой можно создавать Datum к WGS 84". А Вы чем пересчитываете?
Мы такую "сложную" задачу разбираем, что для ее решения достаточно обыкновенного EXCEL.
В.Шуфотинский писал(а):Так откуда тогда берётся большая разница между пересчётом и официальными?
Не совсем Вас понял. О какой разнице Вы говорите? Если между ITRF2008 и ITRF-0, то еще раз повторюсь, она не значительна.

P.S. Кстати не существенно как Вы назовете связь в «Pinnacle» - "Datum к WGS 84" или какой то другой "Datum". Главное что бы Вы четко понимали, какой переход туда заложен.

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость